Масло в двигатель 4JX1 - обязательно Isuzu?

[Катя Сотова]

Доброго времени суток!
Перерыл весь интернет с таким вопросом. Самую внятную информацию по заливке нашел здесь же -
http://forums.auto.vl.ru/showthread....E0%F2%E5%EB%FC
Чем масло Besco Multi так отличается от остальных? Там приведены еще несколько производителей масел, но у них вязкостные показатели на чинаются с 15w-(40, 30, 20), а даже на щупе указано 5w30, либо10w-30 API CD. Судя по описаниям на аналоги, это масла для высоконагруженных дизелей, с высоким щелочным числом и зольностью 1, 3.
Кто уже проробатывал такой вопрос? Разъясните, пожалуйста, в чем фишка специального масла для Isuzu? И какое масло-аналог, с какой вязкостью можно все таки заливать?

 

[CyberDron]

Живя во Владивостоке глупо ездить на том масле, которое в магазинах продают. В Японии ведро настоящего качественного масла стоит очень недорого. Я купил CD 10W30 20 литров за 1000р. в переводе с йен. (Но это я сам ходил туда).
Открой капот, посмотри, что рекомендует завод, и закажи в Японию ведро такого масла.
P. S. Друг привёз ведро 20л. CE, по-моему, 10W30, хочет 2500р.

 

[NerVe]

( ИМХО ). Я ориентируюсь на японский "букварь" пришедший со всеми документами и авто. Там японским по белому написано и заштрихованы области температур: Во всём дапазоне темп. применение-SAE 5W-30. Не неже по API-CD. SUV. Так же разрешено 10W-30. API-CD. но с оговоркой не ниже минус 15 градусов. . Аббревиатура SUV - думаю переводится как: спорт ютилити веникл, т.е. для тяжелых условий эксплуатации. Поэтому круглогодично стал лить SAE 5W-30, минералка. По началу чтобы не промывать менял примерно через 2000 км. Так три раза. Зато теперь как на бензиновых двигах-светлое и не темнеет(пока? !). А в мануале: по маслу в двиг и его маркам - написано малопонятно, по крайней мере для меня.
Попробую изложить свои домыслы по рекомендациям ИСУЗУ на малую вязкость.
1. Форсункам с их малыми объёмами масла, его ничтожной циркуляцией и необходимостью запусков при отрицательных температурах-большая вязкость только минус. Опять же при увеличенной вязкости - резиновые торы наверное меньше продержатся нормальными.
2. Чтобы избежать больших пульсаций давления в рампе надо либо увеличить объём рампы (чтобы свести к минимуму изменение давления жидкости при впрыске). Либо понизить вязкость масла. Для этих же целей по бокам рампы не просто заглушки, а гасители колебаний т.е. демпфера. Так же колебания давления вредны при подаче РП сенсором сигналов в комп. А эти сигналы не должны выходить за определённые пределы. Иначе глюки, вплоть до заглыхания двига. Вот и объяснение настройки всего двига под маловязкие масла. Ещё заметил что при 10W-30.(один раз по весне залил), двигатель работает жестче и менее устойчиво на ХХ. Так что для себя сделал такой вывод. Повторюсь что это ИМХО.

 

[Саша Унтилова]

То OverSi: я никогда не парился с выбором масла, тем более, что сам его продаю. Но с 4JX1 история другая.
Я почему завел тему? Ребята, которые ремонтируют эти двигателя, настойчиво рекомендуют заливать именно масло для Исузу, т.к. оно, якобы, обладает особыми свойствами, необходимыми для этой системы коммон рейл (они еще и разных типов бывают). Но ценник на полную замену масла вместе с фильтрами 5000руб. и с пробегом на нем 5т.км.
Я конечно знал на что шел, когда Бига брал, но так можно дойти до того, что надо будет соляру с Япии таскать для него...
Silvestr - спасибо за ответ, ваши рассуждения вырисовывают более менее картину. Кстати, что за минералку 5w-30 вы заливаете, какого производителя? Насколько мне известно это формула синтетики либо полусинтетики, а минералка с такими цифрами пришла от корейцев, тем не составляет труда подстроиться под запросы рынка.
Сам склонялся заливать минералку 10w-30 CF-4 и менять через 5т.км., но рассуждения Silvestrа о жесткости работы на нем настораживают. Сейчас залита п/с 10w-30 CF и мне кажется работает жестковато, попробую 5w-30 CF.

 

[actimel2007]

Доброго времени суток!
Перерыл весь интернет с таким вопросом. Самую внятную информацию по заливке нашел здесь же -
http://forums.auto.vl.ru/showthread....E0%F2%E5%EB%FC
Чем масло Besco Multi так отличается от остальных? Там приведены еще несколько производителей масел, но у них вязкостные показатели на чинаются с 15w-(40, 30, 20), а даже на щупе указано 5w30, либо10w-30 API CD. Судя по описаниям на аналоги, это масла для высоконагруженных дизелей, с высоким щелочным числом и зольностью 1, 3.
Кто уже проробатывал такой вопрос? Разъясните, пожалуйста, в чем фишка специального масла для Isuzu? И какое масло-аналог, с какой вязкостью можно все таки заливать?

Заливка в 4JX1 масла выше 30 (последние цифры) есть прямой путь на покупку новых форсунок. 10W-30 лить можно- при условии что на улице все время выше 30 градусов тепла. Вот и вся фишка. Из всех масел 5W-30 выберите самое лучшее- и вот его и используйте.

 

[bogdan_2005]

.....Ребята, которые ремонтируют эти двигателя, настойчиво рекомендуют заливать именно масло для Исузу, ..... Но ценник на полную замену масла вместе с фильтрами 5000руб. .........
....Сам склонялся заливать минералку 10w-30 CF-4 и менять через 5т.км., но рассуждения Silvestrа о жесткости работы на нем настораживают. Сейчас залита п/с 10w-30 CF и мне кажется работает жестковато, попробую 5w-30 CF.

20-литровая банка Isuzu Besco Multi во Влади-ке стоит около 6000 руб, комплект фильтров ~~ 800р. Вам зальют максимум 9 литров . Всё остальное (я о деньгах) - работа и, собственно, прибыль предприятия.
Из минусов : конечно, дороговато. И, купив ведро этого масла, можно изрядно сэкономить, меняя самому . Хватит на 3 сервисных замены. Фильтр можно менять через раз, малый фильтр смело можно при этом вообще не трогать.
Из плюсов : можно быть уверенным, что ездишь на самом, что ни на есть, родном масле и все треволнения о неподобающей вязкости/зольности/щелочности и т.д. - не для вас. И уж это масло точно будет неподдельным.
Лично я не уверен, что это Besco Multi отличается какими то уникальными качествами, и что все правильные пацаны должны ездить только на нём. Судя по характеристикам, это обычная (но очень хорошая) минералка.
От нех.делать я пробовал заливать в мотор все масла от 10w-30 до 0w-50, естественно от самой простой минералки "делвак" до синтетики Ф1. Все масла были Мобил . Серьёзного изменения в работе двигателя не заметил -так....на уровне нюансов...
Субьективно для себя решил, что мне больше всего понравилось ездить на 5w-30 зимой и 10w-30 летом.
Что, собственно и делаю. Разумеется, всё - ИМХО

 

[Avisweb]

20-литровая банка Isuzu Besco Multi во Влади-ке стоит около 6000 руб, комплект фильтров ~~ 800р. Вам зальют максимум 9 литров . Всё остальное (я о деньгах) - работа и, собственно, прибыль предприятия.
Из минусов : конечно, дороговато. И, купив ведро этого масла, можно изрядно сэкономить, меняя самому . Хватит на 3 сервисных замены. Фильтр можно менять через раз, малый фильтр смело можно при этом вообще не трогать.
Из плюсов : можно быть уверенным, что ездишь на самом, что ни на есть, родном масле и все треволнения о неподобающей вязкости/зольности/щелочности и т.д. - не для вас. И уж это масло точно будет неподдельным.
Лично я не уверен, что это Besco Multi отличается какими то уникальными качествами, и что все правильные пацаны должны ездить только на нём. Судя по характеристикам, это обычная (но очень хорошая) минералка.
От нех.делать я пробовал заливать в мотор все масла от 10w-30 до 0w-50, естественно от самой простой минералки "делвак" до синтетики Ф1. Все масла были Мобил . Серьёзного изменения в работе двигателя не заметил -так....на уровне нюансов...
Субьективно для себя решил, что мне больше всего понравилось ездить на 5w-30 зимой и 10w-30 летом.
Что, собственно и делаю. Разумеется, всё - ИМХО

Ньюансы от масла очень хорошо видимы на экране сканера в графическом режиме. И статистика- вещь упрямая. Проблемы с форсунками возникают у тех- кто достаточно долго (полгода-год и более) эксплуатировал мотор на масле не рекомендованной вязкости. Никого не призываю лить 5W-30 всегда- каждый волен делать то, что считает нужным. Хочу просто предостеречь от траты денег на новые форсунки.

 

[ruSun]

AlexW; fotograf - огромное спасибо!
Все очень доходчиво и емко. Уверен, что этот вопрос мучает всех владельцев двигателя 4JX1. По хорошему эту тему как нибудь закрепить, дабы ни у кого не было больше вопросов.

 

[akast]

Очень меня что взволновал такой скрупулезный подход к выбору масла участников форума. Я с недавнего времени начал заливать Ликви-Молли 5W30 ну типа longlife. Для длительного (до 30тыс.) использования. Взял по примеру товарища - он обслуживает дизельный VW Sharan на фирменном сервисе - льют ему 0W30, рекомендуют менять на нашем топливе через 15 тыс. Что он и делает года полтора. Я меняю через 10тыс, если катаюсь по городу, если часто нагрузки - то чуть почаще. А теперь почитал посты - сомнение взяло. Может, что для немца счастье, то для японца - смерть? Покупал за 1200 за 5л. Что есть CD на маркировке? Сегодня побегу смотреть, что у меня там на банке напечатано.

 

[Марат Давлятшин]

Картинка взята со страницы № 37 файла EXP UBS.pdf распространенного пособия по обслуживанию наших машин ISUZU WORKSHOP MANUAL. Всё уже давно придумано до нас. И многие споры даже бы и не возникли, если бы люди внимательней читали этот первоисточник.
to IvAl : Что лучше предпочесть: пачку одноразовых салфеток или разрекламированый носовой платок longlife, которым можно полгода нос вытирать не стирая?

 

[netnovichok]

Что есть CD на маркировке?

Это классификация по API. Думается, что для 4JX1 это не очень подходит, так как у меня 4JB1 и рекомендуетс CD. На 4JX1, по идее, CE должно быть, как минимум, учитывая, что на 4JG2 CE.

 

[Lera23]

По ссылке http://forums.auto.vl.ru/attachment....1d=1144241745 в четвертом посте есть картинка из всё того-же мануала. Из этого первоисточника следует, что слухи о сверхкритичности 4ЖХ1 к маслам явно преувеличены. Как и все исудзувские дизеля, он спокойненько хавает стандартное CD масло и не морщится.
Конечно, чем лучше масло, тем лучше мотору. Но не в этом (а вернее - те только в этом) -залог беспроблемной работы .
Так что оставьте синтетику гонщикам

 

[poison_slava]

По ссылке http://forums.auto.vl.ru/attachment....1d=1144241745 в четвертом посте есть картинка из всё того-же мануала. Из этого первоисточника следует, что слухи о сверхкритичности 4ЖХ1 к маслам явно преувеличены. Как и все исудзувские дизеля, он спокойненько хавает стандартное CD масло и не морщится.
Конечно, чем лучше масло, тем лучше мотору. Но не в этом (а вернее - те только в этом) -залог беспроблемной работы .
Так что оставьте синтетику гонщикам

От CD, СF итд зависит собственно в основном долговечность механической части Вашего мотора. Как и эта самая долговечность впрямую зависит от того- минеральное это масло или full синтетика (не путать с гидрокрекинговыми маслами). А вот от xW-xx зависит- ездите Вы на форсунках, или бегаете в поисках кто дешевле достанет новые. А если еще и провороните попадание соляры сразу и поездите на этом коктейле, то в лучшем случае замените регулирующий электроклапан насоса, а в худшем попадете на серьезный ремонт механической части мотора. Вот и думайте- что же туда залить.

 

[Negative]

...(не путать с гидрокрекинговыми маслами).

Просветите, что это и чем отличается от иного?

 

[Ольга Дрязгова]

Это классификация по API. Думается, что для 4JX1 это не очень подходит, так как у меня 4JB1 и рекомендуетс CD. На 4JX1, по идее, CE должно быть, как минимум, учитывая, что на 4JG2 CE.

На 4JG2 1994 года тоже CD.

 

[AndrewP]

На 4JG2 1994 года тоже CD.

Да? Интересно, а 96 вроде CE, но это не точно.

 

[Полина Печурина]

Просветите, что это и чем отличается от иного?

Гидрокрекинговое масло, это базовое минеральное масло, очищенное глубоким гидрокрекингом, т.е. при высокой температуре и высоком давлении, помоему так (завтра в книжке посмотрю). Многие корейские масла называются полусинтетическими, хотя, на самом деле, являются гидрокрекинговой минералкой. Возможно это имел в виду уважаемый AlexW.

 

[Muscle Museum]

Может кому будет интересна информация о классификации API.

"Первая классификация моторных масел по условиям применения и уровням эксплуатационных свойств была предложена Американским институтом нефти (API) еще в 1947 г. С тех пор она многократно изменялась и дополнялась, но принцип подразделения моторных масел на две категории сохрлась всегда. К категории “S” (Service) относятся масла, предназначенные для 4-тактных бензиновых двигателей легковых автомобилей, микроавтобусов, пикапов: к категории “С” (Commercial) относятся масла, предназначенные для дизелей автотранспорта, дорожно-строительной техники и сельскохозяйственных машин. Универсальными называют масла, которые могут применяться для смазывания бензиновых двигателей и дизелей.

Уровни эксплуатационных свойств по API в порядке их возрастания обозначают первыми буквами латинского алфавита, стоящими за буквами “S” или “С”, указывающими область применения. До сих пор в категорию Service были введены девять классов (SA, SB, SC, SD, SE, SF. SG, SH. SJ), а в категорию Commercial девять классов (СА, СВ. СС, CD, CDII, СЕ, СЕ, CF-4, CF-2, CG-4). Цифры при обозначениях классов CDII, CF-4, CF-2, CG-4 дают дополнительную информацию о применимости масел данного класса в 2-тактных или 4-тактных дизелях соответственно. Для обозначения универсальных масел используют двойное маркирование, например, CF-4/SG, SH/CG-4 и т.п.

Устаревшие классы за ненадобностью исключены из классификации по API. Сегодня в США сертифицируют только масла с высшими уровнями эксплуатационных свойств, а именно: SH и SJ для бензиновых двигателей, CF, CF-2, CF-4 и CG-4 - для дизелей, (табл. 2)

2. СОВРЕМЕННАЯ КЛАССИФИКАЦИЯ МОТОРНЫХ МАСЕЛ ПО API


Категория и класс API
Область и условия применения

КАТЕГОРИЯ Service

SH
Масла, предназначенные для бензиновых двигателей автомобилей, выпущенных в 1994 г. и ранее, заменяют масла класса SG.
SJ
Те же, но с введением дополнительных требований в отношении расхода масла в двигателе, энергосберегающих свойств (экономии топлива) и способности выдерживать нагрев, не образуя отложения.
КАТЕГОРИЯ Commercial

CF
Масла, предназначенные для дизелей внедорожной техники, имеющих разделенную камеру сгорания и работающих на топливе с повышенным содержанием серы (до 0.5%).

CF-4
Масла, предназначенные для 4-тактных дизелей грузовых автомобилей, осуществляющих перевозки по автострадам. Обладают лучшими моющими свойствами, чем масла класса СЕ и могут заменять их в дизелях, выпущен ных до 1990 г.

CF-2
Масла, предназначенные для 2-тактных дизелей транс портных средств: заменяют масла класса CD-11, так как обладают лучшими моющими и противоизносными свойствами.

CG-4
Масла, предназначенные для 4-тактных дизелей, внедорожных машин и грузовых автомобилей, выполняющих по токсичным выбросам нормы, установленные в США с 1994 г. В сравнении с маслами класса CF-4 обладают лучшими моющими, противоизносными, антикоррозионными свойствами, меньшей вспениваемостью при высокой температуре и хорошо сочетаются с малосернистыми дизельными топливами (содержание серы менее 0, 05%). Заменяют масла CF-4 в ранее выпушенных двигателях."

Информация несколько устарела. Уже есть классификации SL, SM для бензиновых двигателей и CI-4 для дизельных. Масла категории CD это вобщем-то редкость, в основном идут СF, CF-4.

 

[maksug]

Информация несколько устарела. Уже есть классификации SL, SM для бензиновых двигателей и CI-4 для дизельных. Масла категории CD это вобщем-то редкость, в основном идут СF, CF-4.

и СJ-4 уже есть

 

[Юля Островская]

и СJ-4 уже есть

Прогресс не стоит на месте